DSB vræler over deres manglende kontrol i togene. De lader togvognene blive raseret og peger så fingrene på klubberne. Ikke i min vildeste fantasi kunne jeg forestille mig, at klubberne skulle betale hvad individuelle mennesker laver uden for i samfundet. DSB har påtaget sig den opgave, at transportere hele samfundet rundt i toge. Derfor må de jo lave foranstaltninger, der kan håndtere mindre ønskede dele af samfundet.

Klubberne har ingen mulighed for at forhindre eller har for den sags skyld ansvar for hvad folk laver i deres fritid. At bede dem om at betale kan kun bunde i folks egen afmagt overfor meningsløs hærværk eller et generelt had til fodbold. De eneste der bør betale for dette, er de personer der har lavet hærværket. Hvis disse ikke kan findes og stilles til ansvar, er det sgu DSB der må betale. Uanset hvor ærgerligt og uretfærdigt det er. Hvis "samfundet" ikke vil betale, så kan det forhelvede bare sælge DSB eller udlicitere bestemte afgange til Arriva eller et andet ikke-statsejet selskab.

På Politiken.dk stiller de spørgsmålet "Skal fodboldklubberne betale for politiindsats under kampene?" i forlængelse af artiklen Skatteyderne skal betale for Brøndby-fans ødelæggelser. De stiller faktisk også spørgsmålet "Skal fodboldklubberne betale mere til sikkerhedsindsatsen ved deres kampe?". De kan ikke helt bestemme sig hvad der skal debatteres om, men dem om det.

Lad mig lige kommentere pøbelens grund til at svare ja.

Manden hader jo bare fodbold lige så meget, som jeg hader Apple. Det skal slags subjektiv had bør man ikke tage særlig alvorligt. Selvfølgelig bruges der flere ressourcer på den sport som er mest populær.

Klubberne er forhelvede ikke deres værger. Vi snakker om voksne mennesker med eget ansvar for egne handlinger.

Lever folk i en fantasiverden hvor alle der ser fodbold ikke er en del af samfundet og derfor kan afregnes på en helt anden post? Jeg vil lige indskyde, at FDM bør betale for slid og rengøring af de veje, hvor deres medlemmer kører!

Flot generalisering uden statistisk belæg.

Jeg er desværre ikke enig med dig - jeg kan godt se dine argumenter for at klubberne ikke er værger for fansene, men klubberne har magten til at få fansene rettet ind, og sålænge klubberne ikke mister indtægter, vil de selvklart ikke gøre noget.
Se fx. når en klub får frataget en hjemmebanekamp, eller skal spille uden tilskuere = massivt indtægtstab, og så er det oftest dér klubberne tager problemet op, får flere kontrollører etc. - netop for at undgå et stort indtægtstab. Flere kontrollører koster ganske rigtigt mere, men det er at foretrække frem for et tomt stadion.
Jeg syntes at klubberne har en moralsk og også en økonomisk forpligtelse for at alt går glat, for fx. som DSB siger - så kommer de tre togvogne som fansene ødelagde, til at koste DSB to millioner kroner. Hvor meget tjente fansenes klub på deres sidste hjemmebanekamp? Jeg vil tro de tjener en del mere, jeg ved det desværre ikke.
Klubbernes kontrollører har allerede nu beføjelser til at bortvise / afvise fans der er på "den sorte liste" så det viser jo, at klubberne gerne vil problemet til livs. Så længe fansene går amok på den ufede måde, må klubberne reagere ved at betale hvad det koster, for at have fans - både på den gode og dårlige måde og ikke bare tørre regningen af på alle os andre skatteydere!
Det skal lige skrives, at jeg ikke er fan af disse klubber, eller nogen anden for den sags skyld, så jeg har ingen interesse i at den ene eller anden klub skal hænges op økonomisk på den slags. Det er blot almindelig sund fornuft - og normalt at man selv erstatter det man har ødelagt? Klubberne kunne f.eks. tegne en forsikring mod den slags? (Ikke at jeg tror noget selskab vil tegne en sådan forsikring, det var bare en tanke)

Med venlig hilsen

/Frido

"Vi snakker om voksne mennesker med eget ansvar for egne handlinger."
-- Jeg synes, det er meget svært at se, at de aber tager ansvar for egne handlinger. Hvis de gjorde det, ville de jo enten ikke smadre løs som utilpassede tosser, eller også ville de være deres ansvar voksent og betale regningen. Jeg gider ikke betale regningen efter den flok underbegavede tabere.

Jeg har svært ved at tage dine usammenhængende betragtninger seriøst. Du roder tingene sammen i en pærevælling og blander følelser og andet sammen. Hvad har Apple lige med sagen at gøre?

Hvem er det, du citerer? - Det fremgår desværre ikke.

Hvis du vil tages seriøst, må du også argumentere seriøst.

På´en igen.

Enig med Peter Andreas. Hvorfor skal det lige gå ud over Apple? ;-)

>> Fridolin
Min klare grænse for hvornår klubbens ansvar kan komme på tale er når tosserne forlader stadion. Efter det er det helt uden for deres rækkevidde. Som du netop selv påpeger gør klubberne allerede en del for at komme problemerne til livs, men der efter min mening sgu grænser for hvor meget ansvar de skal påtage sig for samfundsproblemer. Hvis de tosser ikke gik til fodbold havde de vel brugt tiden på at rasere alt muligt andet her i samfundet. Ungdomshus- og indvandreurolighederne i København er blot et eksempel på at det er en generelt disrespekt på samfundets materiel fra mange grupperinger i samfundet. Det er et samfundsproblem og ikke et specifikt problem som fodboldklubberne har været skyld i.
Det er normal sund fornuft at personer skal erstatte det de ødelægger, derfor mener jeg også det er det samfundet skal bruge sit krudt på. At sætte foranstaltninger op der kan stille den slags mennesker til ansvar.

>> Andreas
Jeg gider heller ikke betale regningen, men sådan er det når man lever i et samfund, hvor man ikke blot sætter en kugle for panden af folk der ikke indordner sig. Af og til er man nødt til at betale og som samfund forsøge at forhindre den slags.

>> Peter Andreas
Undskyld min manglende seriøsitet med mine afsluttende kommentarer. Det jeg citerer er folks udtalelser på http://politiken.dk/skriv_til_politiken/article507465.ece. Jeg beklager, at jeg ikke har citeret ved navnsnævnelse. Det skulle gå hurtigt da jeg skrev i pausen imellem FCK-AaB ;)

Apple har intet specifikt med sagen at gøre. Jeg beklager den forvirring det har givet jer. Jeg har et delvist usagligt og følelsesladet had til Apple.